Энергетик Фролов: В среднем население РФ санкции ЕС не задевают

Европа уже заявила о 18-м пакет санкций против России, Трамп пригрозил 100-процентными санкциями для тех, кто будет покупать российские энергоресурсы – но через 50 дней.

На Радио «Комсомольская правда» говорили с Александром Фроловым, заместителем гендиректора института национальной энергетики, главредом портала «Инфотек».

ДЕЛО – ТРУБА?

- Пора волноваться?
- В среднем население России все эти санкции особо не задевают. Тем более, если вы не работаете в подсанкционных банках или не участвуете в транспортировке нефти. Пока неясен статус потолка цен и его изменение. Исходя из того, что известно сейчас, принципиально ничем не отличается от того, что было раньше. За одним исключением. Теперь, судя по всему, европейским компаниям еще сильнее усложнили жизнь.
- Чем именно?
- Раньше Европа покупала нефтепродукты из разных источников, в том числе, из Индии. А Индия примерно в четыре раза нарастила поставки нефтепродуктов с 2021-го по 2024 годы. Теперь же европейским компаниям придется требовать какие-то документы, подтверждения, что эти нефтепродукты произведены не из российской нефти.
- Удивили санкции против «Северного потока».
- Это просто смешно – санкции против не действующей трубы. То есть что, газопровод еще сильнее работать не будет?
- Верно ли, что эти ограничения вводят не только и не столько против нас?
- Их вводят против тех компаний и тех политических сил, которые выступают за примирение и восстановление отношений с Россией. Слышны у нас голоса, что надо прекратить вообще все поставлять Европе. Да вы не переживайте, они сами от всего откажутся.
- А как быть с теми, кто хочет восстановить отношения?
- Ну вот санкции против «Северного потока» — это амбарный замок, который вешается на саму идею восстановления поставок из России по этому маршруту в будущем. Да, любые санкции можно снять через время, но для этого надо сильно поменять политический вектор.

ОТКАЗ ОТ НЕФТИ?

- Индия, и правда, сможет отказаться от нашей нефти?
- Там фигурирует нефтеперерабатывающий завод «Роснефти». Но у нашей компании там 49 с небольшим процентов. А у компании, с которой мы в партнерстве, более 7.5 тысяч автозаправок на территории Индии. Поверьте, найдется кому реализовать нефтепродукты, перерабатываемые на этом НПЗ. И на Европе свет клином не сошелся. Произойдет перераспределение логистических потоков. Мы это уже наблюдали в 2022 году и в начале 2023-го, когда особо жесткие санкции против России принимались.
- Будет произведен размен?
- Ну, откуда-то еще, скажем, из ОАЭ, начнут европейские компании покупать из других источников дизельное топливо, и ряд других продуктов. А на те рынки, с которых этих объемы будут сняты, придут нефтепродукты из той же самой Индии. А они будут производиться опять же из российского сырья, в том числе.

КУДА ТАНКЕРЫ?

- А санкции против танкерного флота?
- В начале года адские санкции были введены уходящей администрацией Байдена, в том числе, против нашего «теневого» флота – и что? Ну как они будут сейчас ловить? Да, если такое судно попытается получить страховку у лондонской компании – оно ее получить не сможет. Финансовые, брокерские услуги – не сможет. Но сможет получить эти услуги у других поставщиков этих услуг. А они активно развиваются с 2022 года. Российская Федерация, как поставщик нефти морем, и как заказчик поставок нефти морем, является огромным куском рынка. И за нас идет активная борьба.
- Ну вот Европа выкидывает из своей системы десятки, сотни таких судов — и что?
- Эти суда будут использоваться для поставок на других направлениях. Возможно, эти суда и так уже доставляют вне юрисдикции, до которой может дотянуться Евросоюз. И на деятельность этих судов, в конечном итоге, после некоторой адаптации к новым условиям, в принципе эта ситуация всерьез не скажется.
- Не слишком ли оптимистично?
- Хорошо, в ближайшие 3-4 месяца это скажется. Да, придется предпринимать некоторые усилия. Вот судно идет. Если оно «нарушает» ограничения своими действиями – заходом в какой-то порт, куда оно теперь не имеет права заходить, — они будут отслеживать движения документов, отслеживать, если с этого судна будут переваливать нефть на другие суда . Но есть же возможность кое-какое оборудование не отключать перед тем, как будет сливаться…

СКОЛЬКО СТОИТ?

- Санкции предусматривают снижение предельной цены нашей нефти до 47,6 долларов за баррель. То есть, наши покупатели выше этого потолка не купят «черное золото»?
- Есть некоторое недопонимание в отношении потолка. Потолок этот не касается Европы. Он вообще не касается нефти, поступающей в Евросоюз, и нефтепродуктов тоже не касается. Европа, как и США, запретили себе покупать российскую нефть с 5 декабря 2022 года. Ну, кроме тех поставок, которые идут в Венгрию, Чехию и Словакию по трубопроводу. Но трубопроводных поставок потолок не касается.
- Он касается только морских перевозок?
- Да. Потолок цен является не столько санкцией, сколько легальным способом доступа к западной экосистеме морских перевозок. Они запретили не только себе покупать нашу нефть, но и своим компаниям эту нефть перевозить, а также обслуживать эти перевозки — вроде страхового обслуживания, финансового.
- Ну, а если мы соглашаемся провести нефть в рамках этого потолка?
- Тогда можно, скажем, кипрским, мальтийским, греческим компаниям нашу нефть перевозить. Указ президента, продленный в прошлом году, ограничивает использование участия наших компаний в этой системе. Кроме четвертого пункта, который позволяет участвовать в этой системе при получении спецразрешения.
- Так за сколько в итоге придется продавать нефть?
- Есть пороговые значения формирования потолка — с минус 5% от рыночной цены до минус 15% от рыночной цены. А у нас сейчас в порту отправления — минус 17%. И это без учета доставки. С учетом доставки наша нефть стоит примерно «в рынке». Скажем, в портах Индии она на 2% дешевле, чем Brent. А это нормальная разница. Это не подсанкционная разница. Рано падать в обморок.